Euro-Yen wie gehts da weiter ? nur Charttechnik !

[oegeat]

ja die trendlinie rot ! gute Wahl wenn wir über die Trendlinie gehen ist long das muß man bedenken (chart 5 min)

vo der Logik her d-y long e-d long ......... siehe andere überlegungen

[kaalexs]

In Europa sei die Stimmung derzeit so gut, dass die Wahrscheinlichkeit für eine Enttäuschung der hohen Erwartungen relativ groß sei. Vorlaufende Indikatoren deuteten auf eine nachlassende wirtschaftliche Dynamik hin, die in dieser Form von den Märkten noch nicht erkannt werde. Ähnliches gelte auch für Japan, wo die Zentralbank in den vergangenen Monaten Überschussliquidität abgeschöpft habe. Positiv sei dort im Moment lediglich die relative Schwäche des Yen.

..........
Für Turbulenzen würden sehr wahrscheinlich ein Abbau der so genannten „Carry Trades“ sorgen. Sie hätten extreme Formen angenommen, die sich beispielsweise daran zeigten, dass in Vorarlberg rund die Hälfte aller Hypotheken und auch in Ungarn viele Kredite in Schweizer Franken finanziert seien. Gleichzeitig sei der Euro gegen den Dollar, jedoch insbesondere gegen asiatische Währungen deutlich überbewertet.


Die „Carry Trades“ seien korrekturbedürftig, da der Euro gegen den Dollar und vor allem gegen den Yen deutlich überbewertet sei. Es sei eine Bewegung denkbar wie im Jahr 1998, als Dollar-Yen innerhalb weniger Wochen von 145 auf bis zu 115 Yen je Dollar fiel.

Glaubt man dieser Einschätzung, so dürfte es ratsam sein, als Anleger vorerst etwas Pulver trocken zu halten, um bei günstigen Gelegenheiten wieder einsteigen zu können. Zulauf selbst will mit einem neuen Macro-Hedge-Fonds unter anderem von einer Aufwertung des Yen profitieren.

gekürzt oegeat - um bezogen auf e-y das wesendliche hervorzuheben !
bitte in Zukunft nicht mehrfach das gleiche posten - sondern zuscheiden auf den jeweiligen Thema !

[John-Boy]

Heute ist bei Spiegel Online über den Yen-Verfall als eines der Top-Themen zu lesen Artikel hier.

Soweit so bekannt.

Wenn das Thema nun schon in der meistfrequentierten Infoseite Deutschlands auftaucht, ist es zumindest, meiner Erfahrung nach, Zeit für grössere Bewegungen.

Ähnlich hat sich J-C Trichet auf dem Weltwirtschaftsforum geäußerst. Der europäische Notenbanklenker sagte sinngemäß, dass sich Investoren auf eine Neubewertung einiger Anlagewerte einstellen müssten.
Grund wären die möglicherweise unstabilen Rahmenbedingungen, deren Risiko man nicht vollständig lokalisieren könne. Zwei Risiken wären aber die Carry-Trades und geringen Kreditkosten bei schnell steigendem Volumen der Kreditderivate.

Sobald das Thema in der Bild-Zeitung auftaucht wird es ernst

BTW: Frisch analysiert haben die Godmode-Trader den EUR/JPY hier

Weitere Meinungen?

[oegeat]

ich möchte gere wissen was die alle unter Carry-Trades verstehen ?
Machen wird anders was versteht ihr darunter ?

zur godmo... di elinei die die zart malten ist die gleiche wie bei mir und wird mehr relavanz beigemessen !

[Papstfan]

ich möchte gere wissen was die alle unter Carry-Trades verstehen ?Machen wird anders was versteht ihr darunter ?

zur godmo... di elinei die die zart malten ist die gleiche wie bei mir und wird mehr relavanz beigemessen !

Heute in Finanztreff :
"Favoritenwechsel bei der Absturzversicherung: Yen statt Gold – Update Depot 2007
Am Freitag setzen sich die Finanzminister der großen Weltwirtschaften beim G7-Meeting zusammen. Und das Augenmerk der Weltbörsen richtet sich dabei vor allem auf die Frage, ob sich die Finanzspitzen zu einer gemeinsamen Äußerung bezüglich des Yen aufraffen können. Der ist nämlich dramatisch unterbewertet und ärgert damit beispielsweise die französischen Autobauer, denen die Toyotas dieser Welt das Leben schwer machen, weil die ihre Autos währungsbedingt sehr günstig anbieten können.

Das würde sich ändern, wenn sich die Wechselkursbeziehung zwischen Euro und Yen dem „Normalmaß“ annähern würde, welches Analysten zufolge eher bei 110 Yen pro Euro liegt, als bei den derzeit gehandelten 155. Der Kurs hat aus Euro-Sicht also viel Luft nach unten, oder anders herum – aus japanischer Sicht – der Yen hat gewaltiges Erholungspotenzial.

Von übergeordneter Börsenbedeutung ist das Ganze deshalb, weil der Yen die bevorzugte Währung für den boomenden Carry-Trade-Markt ist. Dessen Akteure leihen sich in Japan billiges Geld, um damit in andere höher rentierliche Märkte einzusteigen. Das können andere Zinsmärkte (mir höheren Renditen) sein. Das können aber auch andere Marktsegmente, wie Emerging-Market-Aktien oder Rohstoffe sein.

Wenn nun – und das ist die zentrale Befürchtung – der Yen wieder stärker werden würde, dann müssten sich die großzügigen Yen-Geber eilen, um ihre Short-Positionen in der Japan-Währung zu schließen. Folgerichtig müssten sie dann die Gelder wieder aus den anderen Zielmärkten abziehen, was dort zu entsprechenden Kursverlusten führen würde.

Ob und wann das geschieht steht allerdings in den Sternen und der G7-Treff am Freitag ist nur der nächstliegende zentrale Termin, an dem etwas derartiges eingeleitet werden könnte. Die ersten Erholungstendenzen sind im Euro-Yen-Kurs bereits sichtbar. Sozusagen in Erwartung dessen, was da kommen könnte. Denn wenn sich die G7-Minsiter zu einer gemeinsamen „Wir finden den Yen zu billig“-Erkläung durchringen würden, dann könnte das zu einer deutlicheren – zumindest kurzfristigen - Aufwertung des Yen führen und an einigen anderen Märkten für entsprechenden Abwärtsdruck sorgen.

Als Anlageinstrument für eine Pro-Yen-Spekulation bieten sich Short-Turbos auf den Wechselkurs von Euro zu Yen an. Beispielsweise ein bis Juni laufendes Papier der Dresdner Bank mit einem (nicht unbrisanten) Stopp-Kurs bei 160 Yen je Euro. Das liegt nur wenige Punkte über dem kürzlich erreichten Hoch bei 158,40 Yen und könnte bei einer Erleichterungsrallye (weil die G7 nichts zum Yen sagt) auch schnell geknackt werden. Umgekehrt würde eine Erholung der Japan-Währung bei dem 28-fach gehebelten Papier aber entsprechend hohe Gewinne erzielen, die dann auch mögliche Verluste in anderen Marktsegmenten ausgleichen könnten (WKN: DR7XW7).

Etwas weniger riskante Papiere für die Yen-Spekulation bieten beispielsweise die UBS (Stop-Kurs 168 Yen, WKN: UB1926) oder HSBC Trinkaus (Stop: 165, WKN: TB0NKX).

.......

Im Musterdepot wird – wie gewohnt – die defensivere Spielart umgesetzt. Mit Sicht von zwei Monaten werden deshalb 230 Stücke des 168-er Shorts aufgenommen (UB1926). Als Stop-Kurs wird dabei von vornherein ein Turbo-Kurs von 6 Euro festgesetzt. Der würde aus heutiger Sicht bei einem Sprung des Euro über 160 Yen ausgelöst."


@ oegeat: ein heißes Eisen, das UB1926 oder ein wirklich guter tipp?
oder beides?

[oegeat]

aha - also Zinsdifferenzspiele eigentlich rein auf währungen bezogen also ein währungs shorten eine andere long gehen .. und Zinsen kassieren
doch nun geht man über das über kredite in Phsischer Form zu spielen ... was aber genau genommen nicht unter den begriff fallt für mein verständniss.........


zum schein sag ich nix hebel von 14 short schön .....

kosten na j a... ich empfhel meinen Broker der 24 stundne bei den Währungen erreichbar ist ! und daher auch dei ganze zeit ein SL gültig ist und einen vor überraschungen am nächsten tag schützt

zum Yen Kurs derzeit 156,77 ich sag long ziel 158,20 SL 156,10


bei überschrieten der 158,5 potenzial bis 160

[oegeat]

update siehe chart oben !

ziel erreicht und long .... die wie vilte überlegung ist das die aufgeht

hier fand ich grad kommentar die leier hör ich seit jahren mein kredit lauft und wird immer kleiner ....... SL rein beim mir 149 und lächeln

[John-Boy]

@Oegat, auch die Überlegung ist, wie andere auch, eine Richtige.

Zu Bedenken ist jedoch, dass neben der reinen Chartanalyse auch die psychologischen und fundamentalen Faktoren zu berücksichtigen sind.

Einer von den Überlegungen ist unten stehender Big Mac Index (per 01.02.07), der die Kaufkraft lokal vergleicht.
Lesen kann jeder selber, es errechnet sich ein EUR/JPY Kurs von ~96

Seid wachsam.

[oegeat]

Wochen chart



Tageschart



Fazit das ziel ist klar

und hier die Übersicht auf Jahre/Jahrzehnte

[John-Boy]

Guten Morgen,

in einem anderen Thread las ich, die Woche hat es in sich.

Das trifft wohl auch auf den Yen zu.

Am Mittwoch wird das Japanische Wachstum veröffentlicht. Erwartet werden anualisiert 3,5% - 4% für das letzte Quartal. Das würde eine Zinserhöhung der BOJ nach sich ziehen.
Doch selbst damit dürfte es bei ähnlichem Erhöhungstempo wohl mindestens bis nächstes Jahr dauern um ein für Carry-Trader riskantes Niveau zu erreichen.

Aber die Bänker von JPMorgan berechnen einen handelsgewichteten Yen der seit 1970 nicht mehr so tief stand (siehe unten)

Wenn ich mich recht an die VWL-Theorie erinnere dürfte es langfristig gar keine Carry-Trades geben, da die Währung eventuelle Zinsdifferenzen zwischen den Ländern ausgleichen soll.
Da scheinbar viele auf den Zug aufspringen und diese Logik verdrehen glaube ich, dass wir eine kurze und heftige Korrektur sehen werden.

[Frubiasesport]

Rohstoff&Dev.
Autor: wallstreet:Rohstoff & DevisenTrader

10:20 | 12.02.2007

Kapitulation?


In den vergangenen Wochen und Monaten stand die japanische Währung unter permanenten Druck. Sie verlor gegenüber USD und Euro deutlich an Wert. So mancher Marktteilnehmer erwartete sich vom G7-Gipfel Signale , die den JPY hätten stützen sollten. Doch weit gefehlt! Mit Mühe und Not einigten sich die Vertreter auf dem G7-Gipfel auf eine gemeinsame Erklärung. Diese Erklärung liefert jedoch nichts Handfestes. Dabei wäre es im vor allem im Interesse der Europäer gewesen, den JPY politisch zu stärken. Doch gegen den Widerstand der USA und Japans konnten sich die Euro-Länder nicht durchsetzen. Ein eindeutiges Signal in Richtung Spekulanten! Damit dürfte der Weg des JPY in der nächsten Zeit vorgezeichnet sein

[oegeat]

....wäre es im vor allem im Interesse der Europäer gewesen, den JPY politisch zu stärken....

????????????????? was soll den der Blödsinn sein ich sag dazu Deppen - den Japan ist für uns uninteresant als Markt für unsere Produkte und wenn doch dann sichert man halt ab

zu dem jeder der nen Kredit hat und da ist österreich und mitlerweile Europa ... auch der Yenkredit ... verbreitet hat nun ein Mehrwert sprich weniger Zinsen weniger Kap zum Rückzahlen - woduch mehr in den Konsim gehen kann und das kommt der wirtschaft zu gute !

Fazit unüberlegter Quark der hier von sich gegeben wird und wenn ich nen Yenkredit aufnehme und damit Aktien kauffe und die mit Gewinn verkauffe fresse ich nicht das geld sondern gibs aus und stärke die Wirtschaft wieder .....

[kaalexs]

"gibs aus und stärke die Wirtschaft wieder ....."-ja ja da hast schon recht,

wessen wirtschaft stärkst du wieder in dem du eine billigen japaner kaufst

[kaalexs]

Devisenmarkt

Dollar in die Defensive - Yen erholt sich

15. Februar 2007
Während die amerikanischen Börsen und Rentenmärkte mit Kursgewinnen auf den Wirtschaftsbericht des amerikanische Notenbankchefs Ben Bernanke am Mittwoch reagierten, geriet der Dollar in die Defensive.


Der Dow Jones legte um 0,7 Prozent zu auf ein neues Rekordhoch von 12.741,86 Punkte, die Treasuries mit einer Restlaufzeit von zehn Jahren stiegen um 18/32 auf etwas mehr als 99 Prozent, während der Dollar in den vergangenen Stunden von 1,3024 auf bis zu 1,3152 Euro und von 121,37 auf bis zu 119,82 Yen fiel.


Amerikanische Wachstumsaussichten werden verhaltener
Die Entwicklungen an den Renten- und Devisenmärkten dürften kaum verwundern. Denn sie rechnen aufgrund der verhaltenen Wachstumsaussichten in den Vereinigten Staaten - die amerikanische Zentralbank hat ihre Erwartungen diesbezüglich im Vergleich mit dem Juli des vergangenen Jahres nach unten genommen - und einer zumindest kurzfristig „gezähmten“ Inflationsentwicklung eher mit fallenden als mit steigenden Zinsen.


Diese Erwartung scheint auch die Kurse an den Börsen zu beflügeln, obwohl das schwächelnde Wachstum - die Risiken lägen aufgrund des anhaltend schwachen Häusermarktes auf der unteren Seite, ließ Bernanke verlauten - möglicherweise auch die Gewinnentwicklung der Unternehmen deutlich dämpfen kann. So fragt sich einerseits, ob die Börsianer nicht zu optimistisch sind. Auf der anderen Seite zeigen die Trends der verschiedenen Indizes nach wie vor nach oben und geben zusammen mit der anhaltend generösen Liquiditätsversorgung vorerst kein Signal für einen vorschnellen Ausstieg.




Die reduzierte Wachstumserwartung in Amerika - die sich rasch verschlechternde Kreditqualität im Hypothekarbereich spricht für sich und gegen einen anhaltend robusten Konsum - bringt zusammen mit der anhaltend robusten Wirtschaftsentwicklung in Europa und einer restriktiv klingenden Europäischen Zentralbank jedoch den Dollar gegen den Euro in die Defensive. Der Markt „spielt“ wieder einmal die Vermutung, die Zinsdifferenz zwischen Europa und den Vereinigten Staaten werde verringert werden.


Zeigte der Dollar schon am Mittwoch auch eine gewisse Schwäche gegen den Yen, so wird diese am Donnerstag noch verstärkt durch die neuesten Wachstumszahlen aus Japan. Denn dort lag das Wachstum des Bruttoinlandsprodukts (BIP) im vierten Quartal des vergangenen Jahres mit real 1,2 Prozent im Vergleich mit dem Vorquartal oder annualisiert bei 4,8 Prozent und damit deutlich über den ohnehin hohen Erwartungen. Die Konsensuserwartung lag bei 0,9 Prozent auf Quartalsbasis.


Wirtschaftsentwicklung in Japan überraschte im vierten Quartal des vergangenen Jahres




Die privaten Konsumentenausgaben, die rund 55 Prozent zur Wirtschaftsleistung beitragen, stiegen im Berichtsquartal um 1,1 Prozent., nachdem im dritten Quartal noch ein deutlicher Rückgang von 1,1 Prozent registriert wurde. Die Kapitalausgaben der Unternehmen bleiben mit einem Wachstum von 2,2 Prozent im Quartalsvergleich ein wichtiger Wachstumstreiber, während die Exporte mit 1,1 Prozent etwas langsamer anstiegen. Die Importe blieben gegenüber dem Vorquartal unverändert. Der BIP-Deflator ist weiterhin auf dem Weg nach oben in Richtung auf positives Territorium. Auf dieser Basis dürfte die Wahrscheinlichkeit für eine weitere Leitzinserhöhung in Japan auf dann 0,5 Prozent zugenommen haben.


Das heißt, auf der einen Seite sind und bleiben die Zinsdifferenzen zwischen den verschiedenen Währungsräumen absolut betrachtet hoch und machen auf diese Weise die so genannten „Carry Trades“ noch reizvoll. Auf der anderen Seite dürften die Zinsunterschiede jedoch in Zukunft eher kleiner als größer werden. Gleichzeitig scheinen sich die Wachstums- und damit Renditeerwartungen in den Vereinigten Staaten nach und nach zu verflüchtigen. So werden die Carry Trades möglicherweise von dieser Seite und nicht alleine nur von den Zinserwartungen unterminiert. Sollten sie in größeren Stile abgebaut werden, dürfte der Yen alleine schon aufgrund der bisher einseitigen Positionierung der Märkte weiteres Aufwertungspotential haben, zumal er fundamental unterbewertet ist.


So sprechen gegenwärtig insgesamt nicht nur die altbekannten Ungleichgewichte wie das Leistungsbilanzdefizit gegen den Dollar, sondern auch die unterschiedlichen Wachstumspfade in den verschiedenen Wirtschaftsräumen.

[oegeat]

"gibs aus und stärke die Wirtschaft wieder ....."-ja ja da hast schon recht,
wessen wirtschaft stärkst du wieder in dem du eine billigen japaner kaufst

??????????? versteh ich nicht - natürlich im eigenen Land gibt man das Geld aus - so Zb beim errichten einer Wohnng/Haus usw wir sprechen hier von Yenkrediten die Hypotek.. besichert sind. Das man sich auch ne menge Zinsen erspaart und weniger zurück bezahlen muß und daher mehr Geld zum Leben aufwenden kann weil man hats ja - anstelle zinsen zu zahlen im Euro ist ein Volkswirtschaflicher vorteil den zig Studien belegen.

[kaalexs]

i hob die jo eh verstanden, i was eh das zb in vorarlberg mehr als 50% der häuslbauer an jenkredit hom,
ober du host mi net verstanden,
"...du eine billigen japaner kaufst "- i hob gmant an toyota oder an mazda usw...!

[oegeat]

die 160 sind in greifbarer nähe und sogar etwas mehr ....

überrinsg 3+1 ...

[emse1975]

Hallo Oeagat,

hier gelingt es mir ein bild zu schicken. Bei dem chart schauts noch nicht wie 3+1 aus, und auch noch nicht, dass die obere linie verletzt ist. mir ist noch nicht ganz klar, wie der chart so unterschiedlich zu deinem seinen kann.
Wie genau sind da die trends ?

[oegeat]

Hallo und willkommen emse1975

zu erst eine bitte - die Chart/Bildgröße bitte beachten 800 in der breite reicht ! hier ein Tool

daher hab ich dei Bild gleich weiterverarbeitet ... wo wir nun gleich bei der deiner Frage sind - vorweg ja die DatenQualität ist offt nicht genügend
aber uach wie man wo es anlegt hier mein Variannte !

Grüße

[emse1975]

Ich bin hier nochmal gezoomt rein, meine Frage an dich ist - gilt der gelbe kreis als 3. Linie berührt?

[oegeat]

das datenmterial hat was

hie r noch mal größer

[oegeat]

rückblick der ausbruch oben über die grüne war ein fehlausbruch in einem steigenden dreieck - die 160 kamen nicht und auch damit nicht der kreditwechsel

mit dem bruch der lini unten 157 (sichern seit 156,5) wurde nun der 150 bereich aktivirt
doch vorher könnte ein korrektur anstehen bei erriechen der querlinie

[oegeat]

munter geht es weiter runter
nun schon mit kurslücken
mein shorts explodieren (Kreditabsicherung) Gaps sind ein Zeichen das die Bewegung heftiger wird - aber auch das sie zu Ende gehen wird in kürze.

und dann ........

[emse1975]

Der Trend seit 2005 deutet auf Long.

[oegeat]

update von zu letzt chart

[emse1975]

Der aufwärtsgerichtete Keil sollte nach unten verlassen werden... was meinst du Oeagat ?

[oegeat]

j a nun ist man oben ... wie es weiter geht ... muß ich mir überlegen
dein keil macht sinn guter gedanke aber ...
hier der rückblick

[oegeat]

so hier nun meine meinung ich sage long WENN wir drüber kommen
ansonnsten seitwärts runter .... interessant ist d-y wo man meiner meinung nach ein Longsignal hat mit dem befreiungsschalg gestern und der mini korrektur heute

[emse1975]

Ich bin mit 158,95 short gegangen, aber es shcaut so aus als ob du recht behältst - glaubst du wirds nochmal runtergehen ?

[oegeat]

wir haben heute die Lnie berührt !
also den Kluster ... ob mehr draus wird werden wir sehen schau hier klicken

[emse1975]

da wir an der oberen begrenzung des kanals seit 2005 sind, denke ich es geht wieder runter... ausserdem gabs am WE einen gap nach oben.

[oegeat]

hallo kannst mir erklären von wo du die linen her hast ?

danke hier meine 164,... mein Ziel dann Korrektur
überrings meine Kredit hab ich nicht gewechselt - auch den der Kunden nicht

[emse1975]

schau auf mein posting vo, 9.3. - Die hochs sind von August und Dezember 2005.

[oegeat]

sorry der chart ist ........... nicht sehr .... wie soll ich sagen willkürlich

erstens du hast nicht das Augusthoch genommen sondern Mai zweitens wenn mans genau macht und die Hoch´s nimmt und logerrytmisch oder auch liniar ... landet man irgendwo

man muß also schummel zb Mai hoch und jänner 2007 Hoch zu dem Logerrytmisch und dann kommts hin ..........

das lehn ich ab ! wenn´s heute oder morgen überschritten wird ..ist´s eh hinfällig

hier der chart etwas groß

[oegeat]

nun hab ich mir das als Wochenchart angesehen ....

tja da schauts wieder komplett anders aus

man muß alles Liniar nehmen ... was mir überhaupt missfällt

aber ... es hat was ....... warten wir ab und lassen den markt entscheiden

liniar

loger... man kommt nur mit der gemogelten variannte also grün wi eoben beschreiben hin Mai05-jänner 07 hin

[oegeat]

schau auf mein posting vo, 9.3. - Die hochs sind von August und Dezember 2005.

tja mit den hochs ... wurde ein gezeigt das die linie nicht relevant war/ist

Zwischen ziel noch offen nun soll aber die trendlinie halten... die rote !

[John-Boy]

Der Yen hat zum Euro im Vergleich zu gestern 170pips gewonnen

Und ich habe gestern noch gedacht, wie lange der Euro sich dort oben wohl rumschieben wird.

Beim denken ist es dann geblieben

[oegeat]

update möglich trendwendepunkte blau ....

[oegeat]

e-y weiter long ziel 170 wo möglich (kannte)

hier es wird über die d-y stärke klick

und e-d klick der Kurs bewegt sieh Thread hier

[oegeat]

Kommentar: EUR/JPY ist wieder gestiegen und erodierte dabei den geringen Kanalwiderstand, der alle Hochs seit Mai verband. Der erste
Widerstand liegt bei 166.50, dies ist die 78,6%ige Korrektur der Kursbewegung gegenüber dem Höchststand von 1990 bei 188.20. Wir weisen
jedoch darauf hin, dass der Markt gerade gegenüber einem Konsolidierungsmuster angestiegen ist und das bietet ein Aufwärtskursziel bei 167.70,
hier befindet sich das Hoch v. Oktober 1992. Rückgänge sollten bei 164.60/30 erste Unterstützung finden.

quelle comerzban devsienhandel

++++++++++++++


dazu ein verweis die langfrsitcharts

und hier von mir damals für einen Kreditkunden ... das ich dann so 1 zu 1 immer wider verwendete hier