Wie Öl long profitieren ?

[oegeat]

Heute bekam ich ein Mail das jemand Long mit dem Schein hier A0KRJX profitieren will ------


dazu zwei Zeitauschnitte Basis ist Brend schwarz und blau der Schein (auch Klopapier bei mir genannt)

design_big-minus-öelbrentschein.png (23.85 KiB) 10273 mal betrachtet

wie es runter ging war man live dabei ... klar bei den Verlusten steht man um nichts nach !

doch wenns hoch geht

design_big.scheinölongmüll-öl-brent.png (27.13 KiB) 10273 mal betrachtet

ja da ist man ... net richtig dabei LOL

Quelle hier zum selber basteln

machen wir jetzt einen Testkauf Crude 44,87 Brent 47,45 der Schein steht bei 10,161 / 10,179 euro -Dollar 1,7977

Was kennt ihr für Möglichkeiten .. noch ?

[Bullentango]

Hallo Gerhard,

danke dass du mich hier erwähnst... viel was besseres hab ich nicht gefunden ohne zu großes Risiko...

Natürlich kommen die Rollungen und auch etwaige Währungswechsel hinzu, weshalb sich auch Verzerrungen ergeben, aber seit gestern schon rund 4.200 gemacht und geht eigentlich schön mit.

Öl steigt, obwohol Lagebestände in den USA groß. Vielleicht mal bald ein ordentliches Reversal ehe es dann unter 40 geht.

Gruß
BT

[Bullentango]

So mit diesem Zerti gerade 7.7k realisiert... Werden nochmal in short gelegt, da wir die 50 gesehen haben. Jetzt kanns Richtung 40 gehen.

Alles nachzulesen hier:

http://www.wallstreet-online.de/diskuss ... s-ausblick

[oegeat]

update zum schein oben hier

blau ... der Schein ist MÜLLLLLL wie ichs vorraus gesagt habe .... es gewinnt nur die Bank/Emident

[slt63]

@Harmonicdrive

Hast Du Dich schon ölmäßig engagiert oder wartest Du noch?
Was wirst Du ggf. kaufen? (WKN)

[ist gegangen worden]

Ich denke da wird es einen zweiten Boden/tiefer tief geben.Ich bin noch nicht investiert.
Aber einer netter short squeeze mit 20% aktuell.
Langfristig wird da einiges mehr drin sein.
ETF stelle ich vor sobald ich fündig geworden bin.

[ABENDBROT]

@ Harmonicdrive

Vielleicht ist dieser Fonds etwas für Dich! A0JK5L

[ist gegangen worden]

Der ist schon ok, danke dir.

[oegeat]

in meinen Augen ist das alles Unfug !

Für mich gibt es nur eine Lösung.

1.) Bei diesem Broker ein Konto aufmachen
Brokervorschlag

2.) Überlegen wie viel Geld man Riskieren will

3.) Geld buchen

4.) und nun kommt das Hirn einschalten dran und RECHNEN !!!!!!!!!!!!!!!!!
wie viel Stück man kaufen muss/kann

und da steigen die meisten beim Rechnen und Hirn einschalten aus .......

Fakt ist egal was man kauft Basis ist immer das Öl also der ÖLfutures. Der Ölfutures wird rolliert, das kostet Geld im geringsten fall der Spread.
Bei einem strukturierten Produkt lässt man sich das kosten, also Verwaltungskosten und da sind wir schon beim Thema was rechnen die Zinsen ?
Gibt's einen Hebel dazu ? usw

All das kann man wenn man über meinen Vorschlag geht selbst bestimmen und genau dosieren. Ich mache wieder wie damals bei 110 das Angebot für jeden der sich meldet den Masschuh anzupassen.

April 2014 110 auf 30 war die Prognose, nutzten meinen Vorschlag nicht mal eine Handvoll Leute, doch die die es taten wurden reich belohnt ......... ich bleib dabei es noch viel zu früh !

[ist gegangen worden]

Das es noch zu früh ist da bin ich mit dir einer Meinung.

[ist gegangen worden]

Nur schon mal so zur Vorbereitung, eine ausgiebige Übersicht über ETF/ETC

Das erste ist Zinsgesichert.


1-2-3-4-5-6

[ist gegangen worden]

Hier noch ein WTI mit Hebel 3

Boost WTI Oil 3x Leverage Da WKN:A133ZT

[oegeat]

Forward Kurve öl - ältere Kontrakte sind teurer ...

forwartkurve Öl-1-3-2016.png (8.73 KiB) 9925 mal betrachtet

hier nun die Tabelle

angenommen man erwartet in 5 Jahren höherer Preise von derzeit 30 $ auf nehmen wir an 100 $ (Spotkursbasis)

man wird in 5 Jahren keine 30 auf 100 also 70 verdienen ! sondern nur rund 50 $ .. in Euro ?

Man hat also rund 20 $ roll Verlust dazu hier etwas

Fazit: egal welches Instrument man nimmt man wird auf der longseite nie soviel verdienen wie auf der shortseite !
Denn als runter ging konnte man nicht 70 % sondern locker 100 und mehr machen ..... den da war Backwardation
zu dem geh ich von Jahren aus wo es nur Seitwärts gehen wird daher rate ich ab Öl als Investment zu wählen
Es sei denn man hat Platz und hat nen Tank den man füllen kann und geht den Umweg über Heizöl oder Diesel/Benzin .....

[ist gegangen worden]

Öl hat jetzt in 8 Wochen schon 35% hingelegt. Kann man gut traden... bzw. investieren.
Öl wird sich nicht innerhalb von 5 Jahren verdoppeln sondern innerhalb eines Jahres.

[oegeat]

...... sondern innerhalb eines Jahres....

tja würdest auf die Tabelle sehen .... (hab i mir scheinbar leider umsonst die Mühe gemacht zu verlinken)
CLJ17 (Apr '17) 43.43s
Also bist du mit 12 mal rolieren dabei rund 10-12 $ die durch das rollieren man nicht erwirtschaften kann !
Würde man mit Hebel arbeiten geht man ein zusätzliches Risiko ein wenn es runter geht .....

Ich bleib dabei ich habe mir das gut überlegt Öl zu Longen ist jetzt zu früh und zu Risikoreich, als Anlage.
Wer Intraday also meinem CFD Vorschlag folgte kann auf wenige Tage Wochen natürlich dem Markt etwas entreissen.

[r2d2]

Der hier am 30.1. empfohlene ETF hat mit dem Ölpreis lockere 30 Prozent gemacht.

Die hätte man einfach mitnehmen müssen. Selbst wenn man tatsächlich von deinem Chartbild 10 $ ausgeht ( glaube ich diesmal aber nicht ) war klar das nach der Abwärtsbewegung von 25- 27 die obere Abwärtsinie erreicht wird. Ist nun der Fall.

Ich bin normalerweise glücklich über 30 % in 4-5 Wochen. Leider hab ich mich dieses Mal mal wieder irritieren lassen.Selber Schuld.


Mit 10-15 $ kann niemand leben, selbst wenn der Chart das her gibt. Aber es wird nicht passieren.

[oegeat]

...Der hier am 30.1. empfohlene ETF hat mit dem Ölpreis lockere 30 Prozent gemacht......

das ist ja kein Argument ? wir haben in der Skyperunde mit WTI ÖL intraday auf den Kapitaleinsatz 100 nein 1000% gemacht ....

meinst du den UNITED STATES OIL FUND WKN: A0JK5L
hier der Chart schwarz WTI Spot und blau der Schein/ETF man kann klar erkennen das einmal rolliert wurde und schon ist der schein eklatant hinten !!!

Von Spread kosten Börsenkosten Bankkosten die alle ein graus sind sprechen wir gar nicht.
Zu dem sprechen wir hier von Öl als Anlage auf Monate Jahre ....
Fazit ist ob intraday oder auf länger wenn man die Kosten sich ansieht gibts nur eine Antwort und die ist diese hier mahnendes Beispiel was passiert ist der schein der hier empfohlen wurde vom 14. Jänner von Jörg hier fast 4 % Spread !!!!! zum vergleich mein Vorschlag bewegt sich unter einem Prozent .. und ist 24 Stunden handelbar und damit auch 24 Stunden der SL an die Öllagerstände werden nach 22.00 Mez veröffendlicht da ist der Schein nicht handelbar ........ mein Vorschlag hingegen schon und war zu letzte äusserst lugrativ !!!!

[ist gegangen worden]

Gerhard

Den http://etc.finanztreff.de/etc_einzelkur ... i=39663014 habe ich nicht am 14 Januar sondern am 14 Februar eingegeben und nirgendwo steht eine Empfehlung von mir.
Trotzdem hat der vom 12 Februar bis Dato von 46 Cent auf 86 Cent zugelegt. Das sind trotzdem 86 % .....

[oegeat]

ja und ? is doch egal ob Jänner oder Februar .. es geht um die Kosten !
der Link den du jetzt angegeben hast ist nicht aufrufbar man muss eingeloggt sein ...
geht es um den A133ZT ? Hebel x 3 ja und nimm Hebel x100 investier aber nur nen Bruchteil ... ist dann das selbe bei einem Bruchteil der Kosten.

Fakt ist wer Long ging (vor nen knappen Monat) hat was wenn man verkauft jetzt ein Plus. Wer wie einige davor long ging schaut blöd aus der Wäsche und ist no immer nicht im Plus. Was ich nicht verstehe jetzt sind wir mickrige 10 $ im Spotkurs höher als das Low warum seit ihr nicht bei 110 also ich lang und breit trommelte inkl. Brokervorschlag/ Mail Charts usw.... short gegangen und von 110 auf 25 siehe alten Charts 85 $ Plus Rolliervorteil am Anfang also rund 100 $ an Bewegung short gegangen ???????? tsss

PS: laut Kursarchiv ... hat man am 12 Februar nicht um 46 cents kaufen können sondern zum besten Kurs um 51 Cents ... 46 ist Verkaufskurs ..aber egal jetzt is eh nur a Spread von rund 10 % an dem Tag

was zum "Schein" aus Posting eins hier .. zum davon laufen ...

[ist gegangen worden]

Also ein Rolloptimiertes Zerti raus suchen....

[oegeat]

jetzt wird i bald einfach nur löschen .... deine Antwort ist so wie wenn du ein Immergewinn Long/short zerti auf den dax suchst das 1000000% im jahr bringt
beides gibt es nicht ....

[ist gegangen worden]

Wenn Du meinst ETF/C Vorschläge löschen zu müssen dann mach es halt. Ich handel keine Fuutures, ist nun mal so.

[oegeat]

kommst jetzt auf blöd ?
dachte nicht das du so unwissend bist !
erstens Futures schreibt man mit einem u zweitens Öl Spot also Pysisch handelst du nicht das stimmt es sei denn du hast nen Tankzug LKW oder ein Schiff daher kannst du nur den Futures handeln und jedes Produkt auf öl hat den Futures als Basis und selbst wenn du ein Produckt findest das sagt nein wir haben Spot als Basis ists gelogen

zum mitschreiben

Also ein Rolloptimiertes Zerti raus suchen....

gibt es nicht !!!!!!!!
den das hättest vor Monaten schon vorstellen können ...

[ist gegangen worden]

Also wenn Du mir mit Rechtschreibung kommst ist das schon witzig, hahahaha!
Bei mir liegt es daran das ich Makula Degeneration habe, nicht heilbar Gerhard... ich sehe extrem schlecht,trotz Brille.Hab ich seit 5 Jahren und wird immer schlimmer und macht mir Angst. Aber egal!

Ich sag noch einmal Gerhard, ich habe hier kein einziges Zerti empohlen! Wie Du bei FB vieleicht siehst hab ich sehr viel am Kopp. Du siehst wohl auch was ich hier im Haus mache oder? Klar, das hat hier nichts zu suchen aber nebenbei arbeite ich auch noch. Sprich , ich hab eigentlich nur Zeit für Timing und bräuchte jemanden der geeignette zertis einstellt. Es gibt wohl welche, die Rollverluste optimieren aber "nicht" eleminieren können. Fakt ist, ist schwierig Öl zu traden per Zerti möglicherweise geht das auch auf deine Weise besser zumindest braucht man bei Zertis hohe Vola in kurzer Zeit. Ich weiss es schlicht gerade nicht besser. Deshalb bin ich auch noch nicht rein. Mögl. das wir mal in den nächsten Wochen telefonieren wegen Future Handel. Lass mich da gerne überzeugen aber dafür benötige ich den richtigen zeitpunkt, Gerhard. Melde mich dann bei dir,OK?

[oegeat]

alles klar .... ich bin so lang dabei und erlaube mir daher zu recht auf Probleme hinzuweisen ! (is zu euren besten )
Das Rollieren ist ein Megaproblem das ich auf meiner HP mit Grafiken versucht habe zu erklären.
Pysisch Öl zu kaufen über den Umweg von Heizöltank im Keller oder Treibstoff wenn erlaubt wäre fast das beste ...

Shorten hingegen ist wie zu letzt beim Öl äussert interesant gewesen ... nur keiner reagierte schade
Gut wir Tel. ....

[russelgrunow]

kann ich leider schmerzlich bestätigen. Wer öl long (mittel- bis langfristig) investieren will, sollte andere Wege wählen (Rollproblematik).
habe den o.g. schein von etfs auf WTI gehabt.
Kauf anfang märz 2015 (WTI stand bei 50 USD), die schere zwischen dem Spotpreis und dem ETC ging immer weiter auf, obwohl der WTI Preis sich nach dem Tief Anfang 2016 wieder erholte.

Anfang 03.2017 habe ich den ETC verkauft (mit 38% Verlust) WTI stand bei 53 USD.

Wer längerfristig long gehen will sollte Ölaktien, oder Ölwährungen (Rubel, NOK, etc.) wählen. gehe hier über Anleihen supranationaler Emittenten (z.b. EIB).