also VW hat derzeit ein KGV von etwa 30 ... würde es auf einen Kurs von 30 fallen wären wir bei einem KGV von 3. Kommts wirklich zu einer Weltwirschaftskrise und stärkeren Gewinneinbrüchen mag das angemessen sein, ansonsten scheint mir das etwas übertieben.
Mal nur so als Anmerkung. VW war in der Hausse 2000 das Unternehmen - das am niedrigsten bewertet gewesen ist. Es hieß: zur Zeit wurden bei VW wohl nur die Parkplatzflächen bewertet. Man muß auch bedenken:
laß mal die Verkaufszahlen von VW um 15% zurückgehen (an mehr glaube ich zur Zeit nicht)
und schon sieht die Sache völlig anders aus.
Wie bereits mehrmals erwähnt: Gewinn pro Aktie ist expontential zum Umsatz zu verstehen. Bei einem Rückgang des Umsatzes um 15% - wäre Pi mal Daumen VW gerade noch in grünen Zahlen. Was dann KGV macht brauche ich nicht zu erzählen.
Viel wichtiger als der Zielkurs ist aber das wann. Turon schreibt was von "bis zu zwei Jahren" und da schauts dann durch die hohe implizite Volatität schlecht mit Optis aus. Da kann man nur noch warten und hoffen, das der Kurs dann nicht zu schnell nach unten wegbricht.
Die Frage nach dem "Wann" erübrigt sich, wenn die Schlacht um VW vorbei ist. Apropos Porsche: schau Dir mal unter diesem Link
das KGV mal an.
http://aktien.onvista.de/snapshot.html? ... OD=7#chart
Zur Zeit liegt das KGV bei 3,5. Der Chart von VW wir nach der Entscheidungschlacht genauso aussehen.
Zuletzt noch zu den Gewinnern und Verlierern: Die Banken die ihre Shorts nun glattstellen müssen sind sicher Verlierer, nur warum sollte die einen Kursverfall von VW fürchten?
Das sehe ich wiederum anders. Bedingt eigener Problematik stellen sie ihre Positionen glatt. Die Chance, daß VW an Porsche geht, stehen überdurchnittlich gut.
Ich habe persönlich nicht viel Respekt vor Niemandem. Deswegen verstehe ich nicht, warum die Familie Porsche diese Schlacht jetzt gewinnen will.
Die haben alle Zeit der Welt. Die Schlacht um VW zu diesen Konditionen wird in die Geschichte eingehen. Die dümmste Schlacht aller Zeiten.
Aber auch Porsche wird so um die 200€ pro VW Aktie bezahlen müssen. Hätte man angesichts der Krise ein Jahr gewartet, hätte man die sicher wesentlich billiger bekommen.
Du hast absolut Recht. Nur solltest Du zwei Dinge berücksichtigen. Der Familie Porsche ist das Geld schlicht und weg völlig egal. Man sollte insbesondere jetzt diese Leute beobachten. Porsche, Scheffler und Vergleichbare - offenbaren sich zu diesem Zeitpunkt - und man muß begreifen: SIE SIND DIE GRAUE EMINENZ der Märkte.
Wenn ich ausdrücklich zum Beispiel über Umstände warne, nutzen sie diese
um eigene Dominanz noch weiter auszubauen. Verstehst Du? Wenn man zum Beispiel an GEHEIME REGIERUNG glaubt, Verschwörungen - oder was auch immer - dann sieht man diese Gesichter jetzt. Wie Heuschrecken- plagge schlagen sie zu. Nur haben DIE einen völlig anderen Ziel: BESITZSTANDWAHRUNG.
Nationale Überlegenheit zu sichern. Verstehst Du? Nichts Anderes haben die Russen mit Yukos veranstaltet. Sie können alles, und davon möglicherweise noch viel mehr.
Porsche ist es egal was Niedersachsen will. Und ob sich Niedersachsen Schützenhilfe von Bundesrepublik holen will, oder der EU. Er tut, was er tun will, alles andere ist ihm egal.
Ob Porsche am Ende als Gewinner dasteht, möchte ich also bezweifeln.
Ich bin mir ziemlich sicher, daß Porsche diese Schlacht spielt, weil er denkt, er erwirbt ein wertvolles Unternehmen für Papiergeld was in der nächster Runde völlig zusammenbrechen wird.
Mit neuem Geld, wird er dennoch ruhmreicher und hat für die Folgegenerationen vom Porsche Wohlstand vermehrt.
Gewinner sind eigentlich die VW-Aktionäre, die nun zu Kursen um 300 verkaufen können, da sie wohl mind. das 3-fache von dem bekommen, was die Aktie eigentlich wert ist ...
Richtig. Allerdings ist das das Spiel der Spiele. Die meisten Aktionäre deren Aktie um 1000% gestiegen sind, verkaufen sie nicht - weil ihrer Ansicht nach sie nochmals 100% zulegen kann.
DENKT DARAN: es gibt Leute die immer daran glauen, daß sie noch reicher werden als jetzt. Ich kann mir sogar tatsächlich vorstellen, daß VW Aktie noch ein Sprung nach oben macht.
Sie werden es als Zeichen deuten, daß die Aktie auf 600 Euro steigt.
Genauso wenig habe ich meinem EWA Modul geglaubt, als er mir Kursziele von 300 Euro am Anfang des Jahres gezeigt hat.
also sind mir am ehesten die Motive von Porsche unklar: zu dem Preis macht eine Übernahme für mich wirtschaftlich einfach keinen Sinn.
Die Motive habe ich Dir oben erklärt. Porsche denkt, daß unseres Wirtschaftsystem und die Hegemonie von Euros/Dollars vorbei ist.
Was liegt dann näher - als das - aus seiner Sicht wertloses Klopapier -
für eine Sache zu opfern, die jedem als unglaubwürdig erscheinen kann?
DIE WISSEN ES. DIE HEUSCHRECKEN WISSEN ES BESSER ALS ALLE ANDEREN.
Schau doch mal welche Eminenz demnach heute sich als Shortseller des ALTEN SYSTEMS betätigen?
Ich kann mindestens 4 NAMEN sofort nennen:
Familie Scheffler;
Familie Porsche;
Familie Buffet;
Familie Soros;
Zumindest Buffet und Soros haben ganz andere Dinge getradet, bei dem VW oder Conti im Prinzip wie Nemax-Bude erscheinen. Soros ist der Vater der polnischer Schocktherapie - als Berater der Regierung. Wenn Du Milliarden Deine als Dein Besitz verstehst, nimmst so ein Geschenk gerne entgegen. Damit schaffst Du Milliarden.
Oder Buffet: er wollte völliges Schrott für einem Wertbruchteil kaufen: Hypotheken im Wert von 800 Milliarden Dollar wollte er für 50 Milliarden erwerben. Du willst doch nicht behaupten, daß sie größenwahnsinnig gewesen sind?
1) Buffet wußte, daß die US Banken völlig Pleite sind, daher sein Angebot den ganzen Scheiß für 1/13 des Preises aufzukaufen.
2) Soros wurde Berater Polens - und hat sich immens an der Sache bereichert. Man muß sich vor Augen führen, daß seine Schocktherapie wirkte und er zum Kurs 1 zu 6,5 besimmt in Zloty long ging.
Derzeit steht der Zloty 1 zu 3,5. Das ist Kapitalverdopplung. Wie sonst will man aus 5 Milliarden 10 Milliarden machen?
3) Scheffler kauft Conti. Scheffler ist in seinem Bereich Monopolist und jetzt kauft er ein Unternehmen wie Conti.
4) Was bei Porsche abgeht, ist aus selben Holz geschnitten.
Die REICHSTEN DER WELT SHORTEN DAS SYSTEM.
Unvorstellbar? Für mich überhaupt nicht. SIE wissen ganz genau was sie tun.