Deutsche Bank
Moderator: oegeat
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Alle meine Beträge sind nur meine private Meinung und stellen keine Anlageberatung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetzes dar oder sind Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Finanzmarktinstrumenten.
Hinweis auf mögliche Interessenkonflikte: evtl. sind besprochene Wertpapiere in meinem privaten Depot enthalten




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schwierig, schwierig-statt zum Verfallstag auf 85 geschoben zu werden, droht die Aktie auf die 80er Marke zuzusteuern , da hab ich die negativen Nachrichten zum Immobilienfondsproblem der DB in ihrer kurzfristigen Auswirkung unterschätzt, zumal die ersten Meldungen ja schon am 12. rauskamen, ohne das die Aktie drauf reagiert hat
Kurs des Scheins CG8PS3 aktuell 1,48 -0,10 vom Kaufkurs
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- Fred vom Jupiter
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Ich hab mir auch mal die Aktie angeschaut:
Die Aktie könnte für die 3+1 Regel interessant werden.
Die Bollinger Bänder drehen sich nach unten.
Allerdings haben wir im Wochenchart einen Kreuzwiderstand von 2 Trendlinien und einem Fibo.
Der Tageschart sagt uns, daß die Aktie bis zum 38er Fibo korrigiert hat.
Eigentlich auch sehr positiv.
Bin ein bisschen hin- und hergerissen.
Man könnte long gehen mit SL bei 80,90 €.
Fällt man darunter, geht man short.
Ich sehe allerdings mehr Chancen auf der Shortseite.
Meinungen?
Die Aktie könnte für die 3+1 Regel interessant werden.
Die Bollinger Bänder drehen sich nach unten.
Allerdings haben wir im Wochenchart einen Kreuzwiderstand von 2 Trendlinien und einem Fibo.
Der Tageschart sagt uns, daß die Aktie bis zum 38er Fibo korrigiert hat.
Eigentlich auch sehr positiv.
Bin ein bisschen hin- und hergerissen.
Man könnte long gehen mit SL bei 80,90 €.
Fällt man darunter, geht man short.
Ich sehe allerdings mehr Chancen auf der Shortseite.
Meinungen?
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Schöne Grüsse, Willi

und aus Godmodetrader:
Diagnose/Prognose: Die Aktie der DEUTSCHEN BANK testete gestern den mittelfristigen Aufwärtstrend erfolgreich und bildete einen Hammer, der fast schon als Dragonfly Doji eingeordnet werden kann, aus. Im heutigen Handel bestätigt die Aktie bisher dieses Kaufsignal, indem sie mit einer weißen Kerze anzieht. Damit hat die Aktie für die nächsten Tage Aufwärtspotenzial bis zumindest 84,97 Euro. Ingesamt ist damit auch das übergeordnete bullische Szenario, dass einen mittelfristigen Anstieg bis zum AllTimeHigh vorsieht, intakt.

SPIEGEL ONLINE - 20. Dezember 2005, 09:27
URL: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,391421,00.html
Deutsche-Bank
Finanzbranche spekuliert über Rücktritt Ackermanns
Deutsche-Bank-Chef Ackermann hat keine gute Woche. Im Mannesmann-Revisionsverfahren steht eine Entscheidung an. Auch in Bezug auf den eingefrorenen Grundbesitz-Invest-Fonds werden täglich neue pikante Details bekannt. Finanzkreise rechnen schon mit Ackermanns Rücktritt.
Frankfurt am Main - In Branchenkreisen wird schon kräftig getuschelt, wie Josef Ackermann auf ein für ihn ungünstiges Urteil bei der Wiederauflage des Mannesmann-Prozesses reagieren wird. Das worst-case-Szenario für den Deutsche-Bank-Chef wäre, dass das Gericht morgen beschließt, den Prozess noch einmal neu aufrollen zu lassen und es schließlich doch noch zu einem Schuldspruch käme. Ackermann habe bereits angedeutet, in diesem Fall möglicherweise zurückzutreten, schreibt die "Frankfurter Allgemeine Zeitung".
In Finanzkreisen werde als möglicher Nachfolger der derzeit im erweiterten Vorstand (Group Executive Committee) als Deutschlandchef tätige Jürgen Fitschen gehandelt, der auch im Investmentbanking Erfahrungen hat.
Eine Furcht treibe viele Deutsche-Bank-Oberen im Falle des Rückzugs von Ackermann vor allem um. Viele fürchten der "FAZ" zufolge, dass die Londoner Investmentbanker im Konzern ein Machtvakuum nutzen könnten, um einen angeblich seit langem gefassten Plan durchzusetzen: Sie wollten darauf drängen, die Deutsche Bank in eine Investmentbank mit Sitz in London und in eine "Deutschland-Bank" aufzuteilen. Zwar wäre die Deutsche Bank dann tatsächlich wieder deutsch - aber es gäbe keine einzige deutsche Bank von Weltrang mehr.
Problemfeld zwei: Der Grundbesitz-Invest-Fonds
Doch der anstehende Gerichtsprozess ist nicht der einzige Krisenherd, mit dem der Deutsche-Bank-Chef diese Woche zu kämpfen hat. Auch über die spektakuläre Schließung des Krisenfonds Grundbesitz-Invest werden jeden Tag neue Details bekannt.
Bereits in der letzten Woche habe die australische Immobiliengesellschaft Rubicon drei Objekte aus dem in Bedrängnis geratenen Immobilienfonds gekauft, berichtet die "FAZ". Für 95 Prozent der Besitzrechte an Häusern in Frankfurt und Berlin zahlte das Unternehmen demnach 344 Millionen Euro. Der Verkauf sei nach branchenüblichen Standards erfolgt, verteidigte ein Sprecher der Deutsche-Bank-Tochter DB Real Estate den Deal gegenüber dem Blatt. Die Aufsichtbehörden seien informiert.
Die DB Real Estate hatte in der letzten Woche für Grundbesitz-Invest eine Neubewertung angekündigt und wegen der darauf folgenden Mittelabflüsse das Investment vorübergehend geschlossen. Ausschlag für den spektakulären Coup gab der "FAZ" zufolge ein Gutachten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Pricewaterhouse Cooper. Die Wirtschaftsprüfer hätten für ein Teil des Portfolios eine notwendige Wertminderung von 15 bis 17 Prozent errechnet, schreibt das Blatt.
Die Erwartungen bei Rubicon seien hingegen ganz andere. Einem Verkaufsprospekt zufolge ist die Nachfrage nach einer langen Phase der Kaufzurückhaltung im ersten Halbjahr 2005 wieder angezogen. So ganz falsch kann auch die Deutsche Bank diese Einschätzung nicht finden. Zumindest ist laut FAZ auf dem Rubicon-Prospekt auch das Logo des Geldinstituts abgebildet. Außerdem seien die drei an Rubicon verkauften Objekte der Kern des Fonds Rubicon-Europe, dessen Börsengang von der Deutschen Bank begleitet worden sei.
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Finanzbranche spekuliert über Rücktritt Ackermanns
Deutsche-Bank-Chef Ackermann hat keine gute Woche. Im Mannesmann-Revisionsverfahren steht eine Entscheidung an. Auch in Bezug auf den eingefrorenen Grundbesitz-Invest-Fonds werden täglich neue pikante Details bekannt. Finanzkreise rechnen schon mit Ackermanns Rücktritt.
Frankfurt am Main - In Branchenkreisen wird schon kräftig getuschelt, wie Josef Ackermann auf ein für ihn ungünstiges Urteil bei der Wiederauflage des Mannesmann-Prozesses reagieren wird. Das worst-case-Szenario für den Deutsche-Bank-Chef wäre, dass das Gericht morgen beschließt, den Prozess noch einmal neu aufrollen zu lassen und es schließlich doch noch zu einem Schuldspruch käme. Ackermann habe bereits angedeutet, in diesem Fall möglicherweise zurückzutreten, schreibt die "Frankfurter Allgemeine Zeitung".
In Finanzkreisen werde als möglicher Nachfolger der derzeit im erweiterten Vorstand (Group Executive Committee) als Deutschlandchef tätige Jürgen Fitschen gehandelt, der auch im Investmentbanking Erfahrungen hat.
Eine Furcht treibe viele Deutsche-Bank-Oberen im Falle des Rückzugs von Ackermann vor allem um. Viele fürchten der "FAZ" zufolge, dass die Londoner Investmentbanker im Konzern ein Machtvakuum nutzen könnten, um einen angeblich seit langem gefassten Plan durchzusetzen: Sie wollten darauf drängen, die Deutsche Bank in eine Investmentbank mit Sitz in London und in eine "Deutschland-Bank" aufzuteilen. Zwar wäre die Deutsche Bank dann tatsächlich wieder deutsch - aber es gäbe keine einzige deutsche Bank von Weltrang mehr.
Problemfeld zwei: Der Grundbesitz-Invest-Fonds
Doch der anstehende Gerichtsprozess ist nicht der einzige Krisenherd, mit dem der Deutsche-Bank-Chef diese Woche zu kämpfen hat. Auch über die spektakuläre Schließung des Krisenfonds Grundbesitz-Invest werden jeden Tag neue Details bekannt.
Bereits in der letzten Woche habe die australische Immobiliengesellschaft Rubicon drei Objekte aus dem in Bedrängnis geratenen Immobilienfonds gekauft, berichtet die "FAZ". Für 95 Prozent der Besitzrechte an Häusern in Frankfurt und Berlin zahlte das Unternehmen demnach 344 Millionen Euro. Der Verkauf sei nach branchenüblichen Standards erfolgt, verteidigte ein Sprecher der Deutsche-Bank-Tochter DB Real Estate den Deal gegenüber dem Blatt. Die Aufsichtbehörden seien informiert.
Die DB Real Estate hatte in der letzten Woche für Grundbesitz-Invest eine Neubewertung angekündigt und wegen der darauf folgenden Mittelabflüsse das Investment vorübergehend geschlossen. Ausschlag für den spektakulären Coup gab der "FAZ" zufolge ein Gutachten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Pricewaterhouse Cooper. Die Wirtschaftsprüfer hätten für ein Teil des Portfolios eine notwendige Wertminderung von 15 bis 17 Prozent errechnet, schreibt das Blatt.
Die Erwartungen bei Rubicon seien hingegen ganz andere. Einem Verkaufsprospekt zufolge ist die Nachfrage nach einer langen Phase der Kaufzurückhaltung im ersten Halbjahr 2005 wieder angezogen. So ganz falsch kann auch die Deutsche Bank diese Einschätzung nicht finden. Zumindest ist laut FAZ auf dem Rubicon-Prospekt auch das Logo des Geldinstituts abgebildet. Außerdem seien die drei an Rubicon verkauften Objekte der Kern des Fonds Rubicon-Europe, dessen Börsengang von der Deutschen Bank begleitet worden sei.
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es dauert noch .....
könnte wer rufen bei berührung der linie ?
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Marging 200
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übersicht 120 auf 80 sind 33% ist das genug Korrektur ? 

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Fehlsignal?
Erst einmal "Glückwunsch" zum Forum mit den sehr fundierten Analysen!
Bin long DB, mache mir jetzt aber etwas Sorgen, da die DB heute kurzzeitig unter 80 € notierte ...
Daher die Frage, vor allem an oegeat:
Wie beurteilt Ihr die Lage jetzt?
Oder seid Ihr ausgestoppt?
Bin long DB, mache mir jetzt aber etwas Sorgen, da die DB heute kurzzeitig unter 80 € notierte ...
Daher die Frage, vor allem an oegeat:
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Oder seid Ihr ausgestoppt?
Kapitulation
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Hallo herzlich willkommen,
ich gehe davon aus das es nicht noch mal unter das low geht von heute !
ganz im gegenteil wir morgen höher eröffnen und weiter hoch lauffen
Wenn es aber runter geht ist es besser sofort zu verkauffen.
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wie oben geschrieben - flät es ging hoch eröffnungsgap gestern Sl nachziehen ... und draussen
ich sag aber es deutet sich anhand des Daxes an das wir unten sind !!
daher könnte wäre wenn
ich sag nix
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Deutsche Bank verkaufen?
Rückblick:
Die Kursbewegung der Deutschen Bank Aktie seit Februar 2001 stellt aus Elliott Wellen Sicht vermutlich ein „Running Flat“ dar.
Einer dreiteiligen Abwärtsbewegung A ab Februar 2001 folgte eine ebenso dreiteilige Aufwärtsbewegung im Rahmen der Welle B bis zum Mai 2007.
Dieses Hoch kann jedoch auf Grund ihrer Dreiteiligkeit als irregulär angesehen werden.
Der rote Punkt in dem Verlaufsschema zeigt in etwa das aktuelle Niveau.
Diesem ist auch zu entnehmen, dass der Wert aktuell in der 5teiligen Abwärtswelle C steckt.
Ein erste Teilwelle davon, die Welle i, wurde schon vergangenen September bei 87,64 EUR komplettiert.
Aktuell läuft schon das erste Drittel von Welle iii. Die Hauptantriebswelle der C.
Ausblick:
Entsprechend dieser Überlegungen, dürfte die Deutsche Bank im Rahmen dieser Bewegung auf Wochen- und Monatsbasis vom aktuellen Niveau aus nochmals fast 40 % an Wert verlieren
Ein rechnerisches Kursziel liegt hier bei 45 EUR.
Dieses ergibt sich aus der preislich gleichen Ausdehnung von Welle A und C.
Außerdem treffen dort die Kurse auf die untere Trendkanallinie, der über die drei bisherigen markanten Hoch- und Tiefpunkte der vergangenen sieben Jahre gezogen werden kann.
Kurzfristig ist auf Tagesebene allerdings mit einem Test der oberen Dreieckslinie im Bereich der 76 EUR zu rechnen.
Hier sollte dann wiederum die Teilwelle 2 in Gestalt einer komplexen wxy-Korrektur komplett sein.
Es sollte sich ab dort eine neue Abwärtsbewegung auf zunächst 60 EUR formieren.
Auffällig ist in diesem Zusammenhang auch, dass steigende Kurse während der seit dem 22. Januar laufenden Gegenbewegung 2 mit relativ wenig Handelsvolumen „gedeckt“ sind.
Nur stark fallende Kurse lassen das Handelsvolumen entsprechend steigen.
Diese Kurs-Volumen-Divergenz ist als zusätzliches bärisches Zeichen für die Aktie zu werten.
Empfehlung:
Die Deutsche Bank Aktie sollte nach Erreichen der 76 EUR Marke – unter Berücksichtigung des Stopps bei 78,55 EUR - geshortet werden.
Chance: - 40,79 % (bei Erreichen der 45 EUR)
Risiko: + 3,36 % (bei Erreichen des Stopps)
CRV: 12,14
Sollte die Aktie die 76 EUR wider Erwarten nicht mehr erreichen und vorher schon unter 73,80 EUR fallen, ergäbe sich daraus schon ein vorzeitiges Short-Signal.
http://www.elliott-wellen.com
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Dieses Hoch kann jedoch auf Grund ihrer Dreiteiligkeit als irregulär angesehen werden.
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Diesem ist auch zu entnehmen, dass der Wert aktuell in der 5teiligen Abwärtswelle C steckt.
Ein erste Teilwelle davon, die Welle i, wurde schon vergangenen September bei 87,64 EUR komplettiert.
Aktuell läuft schon das erste Drittel von Welle iii. Die Hauptantriebswelle der C.
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Entsprechend dieser Überlegungen, dürfte die Deutsche Bank im Rahmen dieser Bewegung auf Wochen- und Monatsbasis vom aktuellen Niveau aus nochmals fast 40 % an Wert verlieren
Ein rechnerisches Kursziel liegt hier bei 45 EUR.
Dieses ergibt sich aus der preislich gleichen Ausdehnung von Welle A und C.
Außerdem treffen dort die Kurse auf die untere Trendkanallinie, der über die drei bisherigen markanten Hoch- und Tiefpunkte der vergangenen sieben Jahre gezogen werden kann.
Kurzfristig ist auf Tagesebene allerdings mit einem Test der oberen Dreieckslinie im Bereich der 76 EUR zu rechnen.
Hier sollte dann wiederum die Teilwelle 2 in Gestalt einer komplexen wxy-Korrektur komplett sein.
Es sollte sich ab dort eine neue Abwärtsbewegung auf zunächst 60 EUR formieren.
Auffällig ist in diesem Zusammenhang auch, dass steigende Kurse während der seit dem 22. Januar laufenden Gegenbewegung 2 mit relativ wenig Handelsvolumen „gedeckt“ sind.
Nur stark fallende Kurse lassen das Handelsvolumen entsprechend steigen.
Diese Kurs-Volumen-Divergenz ist als zusätzliches bärisches Zeichen für die Aktie zu werten.
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Chance: - 40,79 % (bei Erreichen der 45 EUR)
Risiko: + 3,36 % (bei Erreichen des Stopps)
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dann verändern wir mal den Blickwinkel
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- so sieht es Pancho !
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Wie gehts weiter
Hallo zusammen,
mich würde mal interessieren,
wie es mit der DB weitergeht,
meiner Meinung könnte man langsam erste Posis aufabuen
Gruß
Andy
mich würde mal interessieren,
wie es mit der DB weitergeht,
meiner Meinung könnte man langsam erste Posis aufabuen

Gruß
Andy
2003 und 2007 gab es hervorragende Ein- bzw. Ausstiegscandles, auf Monatsbasis bezogen.
In der jetzigen Zeit sollte man auf solche klaren Signale warten.
Klar die Aktien erscheinen preiswert im Vergleich zu den letzten 5 Jahren, aber sind sie es auch im Vergleich zu den kommenden 5 Jahren?
Keiner kennt das KGV, keiner kanns schätzen, alles mit zuvielen Unbekannten bestückt.
Einerseits ist die Bank mit Leverage 50 unterwegs, andererseits wird sie, wenns hart auf hart kommt vom deutschen Staat gerettet werden.
Ich würde auf klare Signale warten.
Man macht den Gewinn nicht, wenn man als erster reingeht, es reicht, einen Trend zu erkennen und auszunutzen.
Nur meine Meinung.
In der jetzigen Zeit sollte man auf solche klaren Signale warten.
Klar die Aktien erscheinen preiswert im Vergleich zu den letzten 5 Jahren, aber sind sie es auch im Vergleich zu den kommenden 5 Jahren?
Keiner kennt das KGV, keiner kanns schätzen, alles mit zuvielen Unbekannten bestückt.
Einerseits ist die Bank mit Leverage 50 unterwegs, andererseits wird sie, wenns hart auf hart kommt vom deutschen Staat gerettet werden.
Ich würde auf klare Signale warten.
Man macht den Gewinn nicht, wenn man als erster reingeht, es reicht, einen Trend zu erkennen und auszunutzen.

Nur meine Meinung.
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noch sind wir noch nicht da hier chart von oben
werr echnet mir aus wo die linie ist ? am besten mit tso
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das passt schon ! also 26.- ein order rein legen und gambeln
danke gerhard
war das nun loger oder liniar
Deutsche Bank: Zu wenig Eigenkapital?

danke gerhard
war das nun loger oder liniar
Deutsche Bank: Zu wenig Eigenkapital?
Zuletzt geändert von oegeat am 21.10.2008 14:45, insgesamt 1-mal geändert.
Der Gewinn liegt im Einkauf. Alles wird besser, man muss nur warten können !
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Alle meine Beträge sind nur meine private Meinung und stellen keine Anlageberatung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetzes dar oder sind Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Finanzmarktinstrumenten.
Hinweis auf mögliche Interessenkonflikte: evtl. sind besprochene Wertpapiere in meinem privaten Depot enthalten




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das ganze in einen onvisalink oder comdirekt,,,, wäre gut guck hier
http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2249
das posting lösch ich nachher
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