SILVER in USD und in Euro

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Moderator: Antagon

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SILVER in USD und in Euro

Beitrag von oegeat »

Meine Meinung was hoch rauf geht kann tiiiief fallen !

unten ein Chart den ich wo gesehen habe ein Chart den ich wo gesehen habe ... *lol* weitere überlegungen hier

ein Blick auf das Verhältniss diverser Zertis zeigt 24 davon 23 Long und nur 1 short das die "Sache" stinkt !

Kurs derzeit um die 0,65 Euro-3.4.2004
Zuletzt geändert von oegeat am 21.12.2012 09:48, insgesamt 3-mal geändert.
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Beitrag von oegeat »

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Beitrag von oegeat »

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bis zur gelben oder gleich ganz runter zur 5,5 !
Zuletzt geändert von oegeat am 09.05.2004 16:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von etii »

DANKE !
Herr Moderator für eine gute Empfehlung !
:D :lol:
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Beitrag von oegeat »

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Einstiegskurs 0,65 !!
:roll:
Zuletzt geändert von oegeat am 23.04.2004 01:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von oegeat »

mein Ziel ist erreicht !!! (mögliches Zwischenziel- Einsatz abziehen)

7,20 !!!!!
Zuletzt geändert von oegeat am 23.04.2004 17:45, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitrag von oegeat »

das hat nichts mit mut zu tun !

eine exakte Linienführung -die ich erstelle einen Notstop den man setzt und schon kann nicht viel passierern ---- ich bin doch nicht Deppert oder :shock: (scherz -)

Chartabdate und schon morgens verkauft Erlös exakt 120% ! (doch ich lass es laufen - hedge mögkich also nen log dazu .. stells rein was-später)
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Turon

Beitrag von Turon »

Hallo Ihr Beiden!

Das Problem das ich habe Rohstoffe wie Silber zu shorten ist ganz einfach, die Tatsache, daß Silber einfach ein Eldorado für Commercials die hedgen ist.

Auch wenn zu dieser Zeit immer Silberkontrakte auslaufen ist mir der Markt immer unsicherer geworden und Silber watche ich daher nur noch nach bullishen Kriterien.

An sich geht es nur um zwei Dinge: Ich gebe Euch beiden Recht, daß Silber nach dem steilen Anstieg sicher korrekturbedürftig war. Allerdings sollte man sich die Hype von neulich mal genauer überlegen wieso sie passierte.

Die Wirtschaft braucht Silber in vielen Bereichen - da ist Silber nämlich auf breiter Front "Mikroelement" wo "ohne" nichts geht. Deswegen sind die meisten Commercials dabei - so um diese Zeit immer daran interessiert
möglichst niedrig einzukaufen, und bauen Shortspositionen auf.

Irgendwann müssen die Shorts aber auch eingedeckt werden, das löst dann häufig eine kleine Raylle bei Silber aus.

Daß nachher Silber natürlich fallen muß, ist an sich vollkommende Logik.
Doch insgesamt muß man sich über zwei drei fundamentale Dinge klar werden:

1) Dieses Hin- und Her bei Silber bei immer steigenden Preisen (in Dollars)
kann dazu führen, daß in jedem Augenblick rein theoretisch passieren kann, was schon früher bei Silber für paar Tage dafür ausreichte, daß sich der Preis für diesen Rohstoff, binnen Tagen verdoppelt, oder verdreifacht.

2) Diese Silberhype wird irgendwann erfolgen, doch wann das ist, ist unklar.
Das konnte auch jetzt schon passieren, doch im Moment scheint es mir eher so, daß die neuliche Hype mit dem Ausstieg der Hedger - (was ja zu dieser Zeit jährlich erfolgt) - was zu tun hat.

Deswegen - man sollte nicht unbedingt blind bei diesem Markt der Charttechnik vertrauen, auch wenn charttechnisch unumstößlich eine Korrektur notwendig gewesen ist.

-----------------------------------------------------------------------------------

@ Oegeat: Ich habe daher nichts gegen Deine Chartdarstellung - diese ist korrekt, ich habe in EWA Forum auch schon vor paar Tagen angedeutet, (in Antwort auf dottores Anfrage, ob man Silber shorten sollte) daß
man sich an den am liebsten gewünschten Silberpreis bei 50 Dollars pro Unze nicht verlieben sollte.

Aber wiederum anders - ich sehe die Lage bei Silber bei immer steigendem Preis als angespannt und angespannter. Da träumen ja bekanntlich manche von neuer Silberwährung, usw. ;) - aber das wird sowieso kaum der Fall sein, es seit denn die Wirtschaftssysteme erklären sich für bankrott und werden neuen Anfang versuchen.

Doch das ändert nichts an der Tatsache, daß zusammen mit sich erholender Wirtschaft Silber immer knapper wird. In den Beständen der FED ist Silber eine Mangelware - die Vorräte sind eingeschmolzen. Der einzige mir bekannte Nettohalter an Silberunzen ist China - und diese steht quasi
konträr zu USA, hängt aber wirtschaftlich auch von USA ab.

Im Moment wird also Silbernachfrage etwas höher sein, als Silberangebot - doch ein sicherer Hinweis, daß China immer als weißer Ritter nicht merkt, daß ihre Unzen mehr wert sind - ist es nicht. ;)

Daher vorsichtig. Es ist ja bekannt, daß die breite Masse immer sich auf dem Holzweg befindet. Deswegen hat das shorten auch sehr gut funktioniert. Nur - das große Risiko ist, daß der Silbermarkt zunehmend
unsicher wird - für die Bären jedenfalls.

Und da man - für meine Begriffe einfach zu wenig Infos zum Thema Silber
gegenüber Aktien und Co. erhält - und wenn überhaupt, dann erst danach -
ist das immer so eine Frage.

-----------------------------------------------------------------------------------

Am besten gefällt mir da übrigens in so manchen Forum immer der Hinweis, daß Mahendra (ein Hellseher) einen hohen Silberpreis für März/April gesehen hat. ;)

Gruß.

P.S.: Nichts desto trotz: Gratulation. Für meine Begriffe bedarf es trotz aller charttechnischer Klarheit Mut dazu Silber zu shorten. Ich mag es ruhiger und überschaubarer. ;)
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Beitrag von oegeat »

so meine Herrn es wird zum Einstieg geleutet (Gewinn- Hon...konnto wird später bekannt gegeben :D )

:roll:
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Beitrag von etii »

Hallo Turon

Hier sind die commondities

http://www.stockta.com/cgi-bin/barchart ... e%3Dbstkta
Gruß
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Beitrag von oegeat »

so das ist nun mein Schein !

der ist weit genug noch weg sollte es durchbrechen !

hier der Chart

Bild

Notstop bei 6,8 !!!!!! (und ja exikudieren !)

wichtiger Hinweiß : Hier
Zuletzt geändert von oegeat am 22.04.2004 01:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von oegeat »

ich denke nun könnte der Tag gekommen sein wieder eine Longposition einzugehen - nach dem der letzte (Long ) ausgestoppt wurde aber der put fett im plus ist aber nur die Gewinne drinnen blieben - ao nach dem motto Einsatz abziehen wenn er erwirtschftet ist ...

schlage ich vor nun wieder long zu gehen (ich werde gedgen) grund dafür ist der Chart

Bild

Danke Benja .... ! (er hat ihn gefunden )
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Beitrag von etii »

Hallo oegeat !
Herr Küßner von Elliot- Waves hat mir vor 18 Monaten ?
persönlich geschreirben das Gold noch im 2004 unter 200 USD
korregieren wird, bevor der Große Anstieg kommen wird.
Nur so viell zur einigen Aussagen.
Ich hatte länger sein Abo seit dem, denke ich nur an Wellenüberschneidungen
Gruß
etii
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Beitrag von oegeat »

nun gut ich sitze gut bin long und short doch schön langsam dentiere ich doch wieder auf die shortseite !

Begründung:
- warum in ein fallendes ... ?
- warum nicht vorher eine 100% Korr. .....?
- warum nicht runter zum absoluten Boden 5,4 ?

ja so mache ichs - verkaufe den Longschein !
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Zuletzt geändert von oegeat am 29.04.2004 07:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Benjamin

Beitrag von Benjamin »

Hi oegeat,
bin auch skeptisch, wenngleich natürlich der Chart erst einmal plausibel erscheint. Nur: Die Wellenstruktur der GESAMTEN Korrektur ist derzeit noch unbekannt, man kann nur spekulieren, dass es mit dieser scharfen abc-Folge abgetan ist. ABER: Diese Folge kann insgesamt möglicherweise nur die A-Welle der Silberkorrektur sein. Das bedeutet, es ginge jetzt zwar kurzfristig etwas rauf in Form einer 3-welligen B-Welle, danach aber wieder runter als c-Welle unter die letzten Tiefs.

Die Grundannahme des Analysten halte ich nämlich noch keineswegs für ausgemacht: Dass der Dollar nämlich von jetzt an wieder abwerten wird. NUR DANN machen die Long-Aussagen dieses Analysten betr. Silber, Gold und HUI Sinn.

Also: Eine kurzfristige, begrenzte Erholung dürfte in jedem Falle kommen (wenige Tage), insofern hat der Analyst vermutlich ganz kurzfristig recht. Aber danach kann es wieder abwärts rauschen. Wenn nämlich nach dieser Kurzzeiterholung die 388 beim Gold, die ca. 1,1750 beim Euro-$, die 128,2 bei Euro-Yen fallen, dann gehen des Analysten Long-Hoffnungen allesamt den Bach runter.

Derzeit ist das Positionieren wirklich schwierig! Am besten, man wartet erst einmal ab, ob die genannten Markten geknackt werden oder nicht.

Zur Beobachtung habe ich mir einen eigenen Silber-Thread mit den entsprechenden Charts erstellt, siehe
http://www.traderboersenboard.de/forum/ ... eadid=7277
Turon

Beitrag von Turon »

@ etii

Was Elliott-Waves.com und Jürgen Küßner angeht - so möchte ich eines mal gleich klar stellen. Es mag ja sein, daß Dir J.Küßner persönlich geschrieben hat, daß Gold unter 200 korrigieren wird, aber ich bezweifle es ganz stark - daß ausgerechnet er ein Datum festgeschrieben hat, und das vor 18 Monaten.

Butter bei die Fische. Aus meinen persönlichen Kontakten zu J.Küßner möchte ich eines preisgeben. Ich kann mich nicht erinnern, daß er - ausgerechnet wenn es um langfristige Trends geht - ein Datum festschreibt.

Langfristige Trendsanalyse mit Elliott läßt so etwas kaum zu wie Zeitcluster zu nennen - daß geht nur mit der Dow-Theorie. Generell wird EWA meistens in diesen Angelegenheiten völlig falsch verstanden. Murphy zum Beispiel behauptet, daß EWA stark an die DOW Theorie angelehnt ist - wobei dies
nun mal mit Abstand der größte Unsinn ist der ein technischer Analyst jemals von sich gegeben haben kann.

Dow beschäftigte sich mit Zyklen, das ist korrekt. Aber wer sowohl Dow und Elliott halbwegs beherrscht und tatsächlich verstanden hat, merkt sehr bald, wie sehr sich die beiden Methoden im Kern unterscheiden.

Mit EWA läßt es sich explizit keine Zeitcluster zuverlässig bestimmen. Man weiß aber anhand der Wellenstruktur, daß irgendwann ein vollständiger 5-teiliger Impuls durch eine ABC korrigiert wird. (wobei die ABC auch noch sehr komplex werden kann).

Schlicht und einfach ließe sich einfach sagen - wenn ein Zyklus 5-teilig ist oder zu sein scheint, sollte man short gehen.

Bei Dow ist das dagegen völlig anders - Dow hat mit Elliott Wellen überhaupt nichts am Hut da die Dow Theorie älter ist. Daß einzige was Dow und EWA verbindet, ist die Tatsache, daß beide Analysearten sich mit Zyklik beschäftigen. Wobei Dow Theorie Zeiträume umfasst und Elliott nur die Wellenstruktur. Es gibt glaube ich nur eine einzige Aussage nach EWA
die zeitorientiert ist - aber damit kann man keinesfalls ein Zeitdatum nennen.

Deswegen ist die EWA aber ersteinmal hier bei uns so wichtig.! Wir setzen allersamt auf kurz- bis mittelfristige Spekulationen - wobei ich dann bei längerfristiger Analyse die einzelnene Bausteine der Ökonomie - jetzt und hier - als Problemfelder interpretiere - und davon ableite, was in Zukunft sich verändern muß, damit diese Problemfelder verschwinden.

Das - auf technische Analyse angewandt (oder von mir aus auch Elliott),
läßt dann ebenfalls Aussagen zu Zyklik zu - nur mich interessieren langfristige Spekulationen überhaupt nicht - nur die Trends. Langfristige Spekulanten scheitern nämlich grundsätzlich daran, daß sie Verluste aussitzen und Ausstiegchancen verpassen, wenn das Investment kurzfristig mal bullische Tendenzen zeigt.

Für mich ist das wiederum nichts anderes als langfristige Zockerei.

-----------------------------------------------------------------------------------

Immerhin: ich habe die Erfahrung schon gesammelt, daß man auf gar keinen Fall EWA-Aussagen ignorieren kann, ganz gleich welche Zyklen wir
traden. Deswegen ist die große Goldpreiskorrektur keinesfalls zu ignorieren.

Um noch zu Jüküs Aussagen zurückzukommen: man sollte sich keineswegs davon beirren lassen, daß Jükü´s Forum Silber/Gold-Bullen Forum ist, die alles finden, was bullische Tendenzen für diese beiden Objekte bestätigt.
Da hat er natürlich mit seinen Wellen schwer zu kämpfen und es irritiert - wenn dann eine Unzahl von Gegenstimmen kommt.

Als Analyst hat man es eben nicht leicht, wenn man Leute leitet, da man sich auch von ihren Aussagen leiten läßt.

TI ist so ein Forum. Ich hatte hier seit 2000 bis zur Forumspause stets konträre Meinungen gehabt, die mich völlig desorientiert haben. Ich kann mir kaum vorstellen, daß bei Jürgen Küßner es anders ist. Das sollte man eben miteinbeziehen, wenn man Jemandem kritisiert.

Wenn ich überhaupt in der Analysefähigkeit Jemandem was zutraue, denn ich schon lange kenne, dann unserem Eurosale, Matthias Onischka oder eben Jürgen Küßner. Alle anderen Analysten haben sich bisher schon immer als Eintagsfliegen erwiesen - oder man hat sich aus den Augen verloren.

Einen guten Analysten zu finden, dem man auch vertrauen kann, daß er sein Können stets konsequent umsetzt ist sehr schwierig. Und das ist eigentlich ein Maßstab für Qualität der Analyse, die von absoluten Profis stammen.

Was wir hier in Forum machen sind Trendfolge, oder kurzfristige Analyse.
Wir haben hier ja exzellente Leute - keine Frage - aber ob sie sich einzeln und langfristig als Analytiker etablieren könnten - das steht auf einen anderen Blatt.

Ich zum Beispiel meine, daß meine Analyseart für jeden handelbar ist, der Stop´s konsequent umsetzt und selbst Mindestkenntnisse in jeweiliger Methode besitzt. Das aber ist ebenfalls nicht jedermanns Ding.

Aber fair sollten wir schon bleiben. Ich kenne J.Küßner schon seit etwa 4 Jahren. Ich weiß wo seine Schwächen liegen (er handelt nur nach EWA) und fügt keine anderen Analysearten hinzu. Und wie es scheint hat er sich damit sehr gut behaupten können.

Gruß
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Beitrag von oegeat »

SILBER: 6,5 $ pro Unze

Aktueller Tageschart (log) seit dem 23.03.2004 (1 Kerze = 1 Tag) als Kurzupdate:

Seit dem 28.04.04 befand sich SILBER bezogen auf den Wochenchart in einer Seitwärtskorrektur zwischen 5,43 und 6,23 $. Im Tageschart konnte diese Range als ein steigendes bullishes Dreieck mit BUY Trigger bei 6,15-6,18 $ identifiziert werden. Gestern brach der Silberpreis über dieses BUY Triggerlevel regelkonform nach oben aus. Damit wurde eine Kurserholungssequenz eingeleitet, deren charttechnische Kursziele bei 6,576 $, 6,8 $ und 7,0 $ liegen. Das 7,0 $ Kursziel kann als Mindest-Kursziel benannt werden. Angesichts der enormen Volatilität achten Sie darauf, daß nach einem regelkonformen Ausbruch KEIN Rückfall unter den BUY Trigger erfolgt. Stopps für neu eingegangene Longpositionen sollten leicht unterhalb der 6,15-6,18 $ Zone gesetzt werden.

Bild

****

Tja die 5,4 von oben wurden schon lange erreicht ... nun sollte es wieder rasch rauf gehen ...... :wink:
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Beitrag von oegeat »

ziel erreicht ...
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Beitrag von oegeat »

chartapdate
vorweg ich bin nicht positioniert !
interessant ist man lief exakt die Kannte ohne Gapps ..naja man brach aus und schloß es dann .... aber danach ohne Gapp schön langsam die Kannte hoch.
Gestern kam ein "Bocksprung" also ein Gierimpuls der vielleicht heute schon in einem Doppeltop endet ...oder man bricht gleich ein !
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Beitrag von oegeat »

oegeat hat geschrieben: Gestern kam ein "Bocksprung" also ein Gierimpuls der vielleicht heute schon in einem Doppeltop endet ...oder man bricht gleich ein !
wars das ?

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die jungs meinen ja ... ich wette dagegen nein !
5, ... dann wars das

a bisserl ärgere ich mich nicht positionirt gewesen zu sein ..zu mal das Timing der Knaller gewesen wäre
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Beitrag von etii »

Silber
hat Ausbruch aus dem Dreieck bestätigt.
Es ist an der Zeit ein par calls zur kaufen.
Risikoarm absichernn je nach Hebel 7,2 oder 7 USD.

Gut Holz oder was sagt mann bei euch in Deutschland ?

etii
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Beitrag von etii »

Hallo

Silber 7,3 USD ich habe noch nachgekauft.

Gruß
etii
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Beitrag von oegeat »

tja wer genau "arbeitet" ist im Vorteil !

schade das du oben nur einen Wochenchart genommen hast

hir der Tageschart und so genau als möglich die Linien eingezeichnet...

Man beachte die blauen Punkte als Auflagen ... und gelb die Berührung die auch die bestätigung des Ausbruches einleitete.

Fazit: genau arbeiten und damit das optimum beim einstieg erreichen
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Turon

Beitrag von Turon »

schade das du oben nur einen Wochenchart genommen hast
Da hat Gerhard natürlich recht, dies gilt wenn man explizit mit klassischer Charttechnik werkelt - für ein Investment sollte man Tages- Wochen- aber auch Monatschart einzeichnen.

Ich habe mich von technischer Analyse vor einem Jahr verabschiedet, (nicht daß ich sie nicht beachte) - kann aber nach wievor sagen: es ist manchmal die Spitze des Bleistifts, die über dem kleinen Unterschied zwischen Erfolg oder Mißerfolg entscheidet.

Das soll jetzt nicht als Kritik verstanden werden, aber: wozu ungenau, wenn es mit nahezu selben Aufwand auch genauer geht?

Gruß von T.
etii
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Beitrag von etii »

Hallo Ihr beiden !

Eure Kritik habe ich mir zur Herzen genohmen.
Von euch lernen heist siegen lernen.
Danke
etii :!:
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waxweazle

Beitrag von waxweazle »

HAllo!!!
Frage an euch alle !
Suche Papiere also Zertis auf Silber oder OS mit denen man gute Gewinne erzielen kann...
8)
gruss
wax
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

hallo und willkommen im Board

das ist nicht einfach man muß wissen/abschätzen was man will

also wie viel Risiko geh ich ein - wie stark wird kann die Bewegung sein

Wenn es daneben geht wie viel an Verlust stecke ich ein um dann die Reißleine zu ziehen ....

hier die Suche für Zertis ... klick

schau dir im Thread mal an was ich alles für Scheine nahm in der Vergangenheit !

ich habe zu meist geshortet und das sehr glücklich ... der eine shortschein kaufte ich bei 0,65 und ist jetzt noch immer über 1,30 Wert man beachte den Hebel jetzt

Fazit: acker dich durch ! überlege wo hin es gehen kann und welches Riskio also maximalen Verlust du einegehen kannst/willst bevor du die Notbremse ziehst. Lass uns an deinen Überlegungen teilhaben.
(bin derzeit in Punkto Silber etwas aus dem "Schuß")
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waxweazle

Beitrag von waxweazle »

Also entweder dieses Zerti
ABN1BC mit Knock out bei 7,10
oder dieses
ABN0PR mit Knockout bei 6,80

Wobei ich von meiner Seite aus das obere bevorzuge.
gruss
wax :lol:
etii
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Beitrag von etii »

Hallo wax !
Du has ein Schein mit KO 7,1 ausgesucht.
Das ist nur ein ruck nach unten und weg ist das Geld,
Ich habe in der Silber Pos. mehr, deswegen auch wehniger Risiko.
aber sonst sind das die Performer.
Gruß
etii
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waxweazle

Beitrag von waxweazle »

Ich weis das es Riskant ist aber wer nicht riskir gewinnt net und da ich nicht mit soviel Geld drin bin ist das okey :lol:
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

Apdate wo ist die Dynamik ....... wird schon kommen .. (hoffendlich für alle Longbesitzer)

Chart der sich von selbst erneuert !
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etii
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Beitrag von etii »

Hallo !

Das ist korektes Stop Los für Silber.
Wie es scheint Silber wartet auf Gold.
Gold wartet auf USD usw.
Gruß

etii
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chandsen

Beitrag von chandsen »

Hallo zusammen,

kurze Zwischenfrage. Gibt es irgendwo einen kostenlosen Realtime-Streaming Chart für Silber?

Gruß
Chandsen

Ps: wäre auch für Hinweise für andere Commodities interessiert.
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

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Beitrag von oegeat »

Der Trend ist gebrochen !

im beigelegten Chart die Zielzonen wobei 6,10 auch der 3 plus 1 Regelvon mir entsprechen.

Also es mag in den nächsten Tagen noch mal rauf gehen um vielleicht die Ausbruchsstelle zu testen daher sollte man jeden Kurs der über den jetzigen liegt zum Shorten nutzen.

Hier eine Rechnung

6.84 auf 7,10 = 4,4% Risiko an Kursbewegung

6,84 auf 6,45 = 5,7% Chance an Kursbewegung

6,84 auf 6,10 = 10,8% Chance an Kursbewegung
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Zuletzt geändert von oegeat am 03.07.2005 14:13, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitrag von oegeat »

diverse chart die man damit erstellen kann



++++++++++

apdat ... was war den das ?

die überlegung ging eindeutig daneben .... oder haben dieverse silber "spezialisten" es auch so gesehen .. und den markt beeinflußt ? lol

hier so schauts nun aus

meine überlegung ist short man ist oben .. der 8 $ bereich wurde schon mehrmals getestet und nicht genommen ..warum diesmal .. nee short blättert zurück damit verdiente ich mehrmals sehr gut :D
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Beitrag von malvegil »

Ich bin gerade andersherum positioniert. Die obere blaue Linie ist als Widerstand deutlich überwunden, sie wird zwar sicher nochmal getestet (bei 7,80), dann sollte es möglichst schnell Richtung 10$ gehen. Der längerfristige Chart sieht für meine Augen deutlich bullisch aus.
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Beitrag von oegeat »

ich bin noch gar nicht drinnen schrieb ja "überlegung short" !!

das hab ich auch gesehen und wollte mir den großen chart wenn man etwas höher ist also am high 2004 reinstellen und dann short ausrufen - kamst mir zuvor :D schön das gefällt mir - di emitarbeit wenn ichs übersehe bitte "schrein" - dank
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Beitrag von malvegil »

Silber läuft zügig auf das 2004-Hoch (8,43) zu, jetzt 8,33.

Normal wäre ein starker Widerstand dort und ein Rücksetzer in die Gegend von 7,80-8,00. Aber ich würde nichts drauf wetten ... möglicherweise sollen noch ein paar Käufer reingelockt werden und es bröselt erst später, dafür dann richtig.
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Beitrag von oegeat »

danke fürs erinnern ! ich bin schort eingestellt wie da anscheined eben

hast nen moderaten schein rausgesucht ? (danke vorab)

eigendlich hätte man das rauf zu meinen 8.43 auch gleich mitnehmen sollen !!!!!! :oops:
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